Postado originalmente por sijo1234
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Este é um tópico pegajoso.
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Postado originalmente por Vicente Tavares Ver PostAcho que quem está sendo preconceituoso é você. Em primeiro lugar não afirmei ser de AIDS, mas humildemente perguntei se era. Bastava dizer que não sabia, ou que não era esse o motivo, caso soubesse. Em segundo, muitos travestis morrem de AIDS, então não há nada de preconceito na pergunta, mas de conceito mesmo. Não há como você respeitar minha opinião porque eu não dei uma opinião, mas tão somente fiz uma pergunta. Quando eu não sei algo eu pergunto para ficar sabendo, antes de dar opinião ou estabelecer conceitos. Também não tenho conhecimento de mortes de travestis por sereno ou friagem e não sei as estatísticas de morte de travestis por silicone industrial e se essas superam as de morte por aids. Enfim, meu caro. Foi só uma pergunta. PERGUNTA. Se eu tivesse dito "foi de Aids" ou "Provavelmente foi de Aids", você poderia falar em pre-conceito. Mas baseado em uma simples pergunta para sanar minha ignorância sobre o assunto, acho seu comentário desprovido de sentido.
Realmente isso vc tem razao
Realmente nao deu nenhuma opiniao mesmo !!!
Mas quando me referi a isso foi mais no sentido de nao levar minha opinao pro lado pessoal
E sim focar na real intençao de um forum
Cada um expor seu ponto de vista de forma racional e educada sem levar pro lado pessoal
Agora quando me refiro a preconceito
Foi sua forma de perguntar
Porque nao perguntou assim ?
De que morreu ???
E nao ao contrario
Sabe se morreu de aids????
A talvez seja que segundo seu conceito muitas travestis morrem de aids
Entao quando pergunta
Sabe se foi de aids ????
Isso sim é uma pergunta preconceituosa
O pior preconceituoso é aquele que nao admite o seu pré conceito
E isso é fato sua pergunta foi pré conceituosa ainda mais depois de sua explicacao
E se vc nao sabe eu nunca vi ninguem morrer de aids
Morre-se das doenças oportunistas decorrente a baixa imunidade
Agora te falo morre mais tg assassinada
Mais tg com infeccoes causadas por silicones industrias os quais muitos de vcs gostam ( eu particularmente nao gosto de tg siliconada )
E tbm por pneumonia nessas noites friorentas e as tg estao nas ruas quase nuas e se ficam doentes e ao contrario de vc ou de nós que fica embaixo do seu cobertor e qualquer coisa utiliza do seu plano médico particular e pega atestado
Tg nao tem isso vai ter que trabalhar doente sim senao as dividas das diarias das cafetinas só acumulam e raramente vao ao médico pois muitas duvido q tenha plano de saúde ou queiram ir em um hospital publico
Esse seu conceito que muitas tg morrem de aids é muito antigo
Isso é da epoca que as pessoas morriam
Isso é o mesmo conceito de falar que aids veio dos gays e travestis
Vc sabia ??
Hoje o indece de pessoas soro positivas cresce mais entre os heteros
E principamente mulheres e casadas
O que é grupo de risco para vc ?????
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Caro Maurjose,
Não vou discutir semântica, mas apenas focar na sua acusação de que sou preconceituoso ou de que minha pergunta está carregada de preconceito. Não sou e não fui. Vc distorce o que eu digo para dar sustentação à sua acusação por não conseguir reconhecer que foi exagerado e indelicado. Muitos travestis morrem de Aids sim. Logicamente, sei que se morre das complicação da Aids, mas é normal dizer: Cazuza morreu de Aids, Renato Russo morreu de Aids. E perguntar se a morte de um travesti foi de AIDS não é dizer que AIDS veio de Gays e travestis. Você é quem está afirmando isso, eu não afirmei e não há nada na minha pergunta que permita tão forçada dedução. Até onde sei, além dos hemofílicos e outros tipos de doença, todo comportamento sexual promíscuo se enquadra em grupos de risco. Mas, de novo, não nos desviemos do que estamos discutindo. Saber ou não saber esta ou aquela definição não torna minha pergunta preconceituosa porque foi uma pergunta e não um conceito ou uma opinião. Se eu houvesse perguntado "foi de gripe", "foi de tuberculose" ou outra doença, você não estaria fazendo essa acusação sem fundamento. Mas como perguntei foi de Aids, você sem refletir, faz a acusação. Poderia perguntar se foi de pneumonia. Você não consideraria preconceito. Mas poderia ser pneumonia em consequência da AIDS. Aí você voltaria ao preconceito. Para mim preconceito é estabelecer uma opinião sem conhecimento dos fatos, sem uma análise prévia, sem argumentos e informações consistentes que deem sustentação ao que se afirma. E eu não afirmei nada, meu caro, tão somente perguntei. Quer você queira, quer não, houve preconceito na sua afirmação, não na minha pergunta. E isso se torna evidente quando você me diz como é que eu deveria ter perguntado (De que morreu?). Que patrulha é essa? Agora tenho de me expressar de acordo com seu manual? Com sua forma de se expressar? Usando o seu vocabulário? E quem não o fizer para ti será preconceituoso. Mostre-me que idéia preconcebida eu manifestei que caracterize de forma inequívoca sua acusação. Sem isso, não passa de reação intempestiva.
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Postado originalmente por Vicente Tavares Ver PostCaro Maurjose,
Não vou discutir semântica, mas apenas focar na sua acusação de que sou preconceituoso ou de que minha pergunta está carregada de preconceito. Não sou e não fui. Vc distorce o que eu digo para dar sustentação à sua acusação por não conseguir reconhecer que foi exagerado e indelicado. Muitos travestis morrem de Aids sim. Logicamente, sei que se morre das complicação da Aids, mas é normal dizer: Cazuza morreu de Aids, Renato Russo morreu de Aids. E perguntar se a morte de um travesti foi de AIDS não é dizer que AIDS veio de Gays e travestis. Você é quem está afirmando isso, eu não afirmei e não há nada na minha pergunta que permita tão forçada dedução. Até onde sei, além dos hemofílicos e outros tipos de doença, todo comportamento sexual promíscuo se enquadra em grupos de risco. Mas, de novo, não nos desviemos do que estamos discutindo. Saber ou não saber esta ou aquela definição não torna minha pergunta preconceituosa porque foi uma pergunta e não um conceito ou uma opinião. Se eu houvesse perguntado "foi de gripe", "foi de tuberculose" ou outra doença, você não estaria fazendo essa acusação sem fundamento. Mas como perguntei foi de Aids, você sem refletir, faz a acusação. Poderia perguntar se foi de pneumonia. Você não consideraria preconceito. Mas poderia ser pneumonia em consequência da AIDS. Aí você voltaria ao preconceito. Para mim preconceito é estabelecer uma opinião sem conhecimento dos fatos, sem uma análise prévia, sem argumentos e informações consistentes que deem sustentação ao que se afirma. E eu não afirmei nada, meu caro, tão somente perguntei. Quer você queira, quer não, houve preconceito na sua afirmação, não na minha pergunta. E isso se torna evidente quando você me diz como é que eu deveria ter perguntado (De que morreu?). Que patrulha é essa? Agora tenho de me expressar de acordo com seu manual? Com sua forma de se expressar? Usando o seu vocabulário? E quem não o fizer para ti será preconceituoso. Mostre-me que idéia preconcebida eu manifestei que caracterize de forma inequívoca sua acusação. Sem isso, não passa de reação intempestiva.
Por isso que gosto de discutir com pessoas inteligentes
Vou rever meu conceito mesmo
Pois doença é doença nao importa se é gripe ou hiv
Teriamos que encarar da mesma forma relativa ao nao preconceito
É a mesma coisa falar que uma pessoa esta com hepatite ou hiv
Sao duas doenças que sao tranmissiveis e matam igualmente
Mas uma é mais carregada de preconceito que outra
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Isso ai Vicente Tavares, concordo contigo nas suas colocações, e nosso amigo maurjose já entendeu e foi humilde em dizer que pode ter feito um pre julgamento errado.....a vida segue, vamos todos conviver bem pro aqui....O maurjose e o sijo e vc são Brothers e as dicas das tgatas são sempre boas....vamos em frente...todos merecem as considerações da galera, bom domingo....abs
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Postado originalmente por paulistafucker Ver PostIsso ai Vicente Tavares, concordo contigo nas suas colocações, e nosso amigo maurjose já entendeu e foi humilde em dizer que pode ter feito um pre julgamento errado.....a vida segue, vamos todos conviver bem pro aqui....O maurjose e o sijo e vc são Brothers e as dicas das tgatas são sempre boas....vamos em frente...todos merecem as considerações da galera, bom domingo....abs
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Postado originalmente por Vicente Tavares Ver PostCaros paulistafucker e tarado2006, minhas respostas ao Maurjose não implicam nenhuma reação ressentida, mas, antes, respeito que tenho por ele e por suas considerações. Caso a acusação de preconceito houvesse partido de alguém que só fala besteira (e há muitos por aqui), eu nem teria dado importância. Mas é exatamente porque ele é um dos que sempre fazem comentários interessantes e inteligentes que fiz questão de demonstrar que não sou pessoa preconceituosa e não houve nenhuma maldade ou idéia preconcebida na minha pergunta. Grande abraço ao Maurjose e a vocês.
Valeu estamos juntos
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